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Sostuvo que Mujica hoy te dice una cosa y mañana si pintó que otro le sople la oreja, te dice otra , asegurando que eso va generando frustraciones, desaciertos , todo lo que sumado a la soberbia hace que empiece a buscar responsables, exógenos, no endógenos . Concluyó que este proceso determina que el gobierno practique una política no inclusiva del resto de la ciudadanía .
Con estos y otros comentarios de Lacalle Pou dimos forma a la presente Crónicas de un Almuerzo .
- Los recientes acontecimientos políticos Mercosur y derecho, reserva en Pluna, cargos en entes, politización en el Ejército- ¿evidencian realmente un sesgo totalitario en la acción del gobierno?
- No una luz roja, pero sí amarilla.
- Eso ocupó la atención del congreso de Unidad Nacional
- No ocupó la atención del congreso en sí, pero la declaración final del congreso habla de esto, del partido en el gobierno que durante 2 períodos de gobierno obtiene la mayoría parlamentaria. El gobierno de Vázquez fue 100% partido único. La actitud de Mujica cuando ganó fue de más apertura. A medida que se le fue complicando el accionar de su gobierno, creo que Mujica no tiene una estrategia país, un desarrollo para sus 5 años de gobierno, pienso que es muy a lo que salga, a lo que le tiran en la oreja, a lo que escucha.
- De allí la frase
- Como te digo una cosa, te digo la otra. Porque él hoy te dice una cosa y mañana si pintó que otro le sople la oreja, te dice otra. Y eso va generando frustraciones, desaciertos. Esto sumado a la soberbia hace que empiece a buscar responsables, exógenos, no endógenos.
- No asume errores
- No se mira al espejo y dice yo tengo la culpa, no procesé bien esto, puse la carreta delante de los bueyes. Esa falta de humildad impide que reconozca en el otro, algunos aciertos y empieza algo típico de estos gobiernos que es culpar y enfrentar a los demás. Y cuanto más cerrado es un gobierno, menos cohabitación tiene con el resto de los partidos. En definitiva es una política refractaria, no es inclusiva del resto de la ciudadanía. Y allí se notan visos de totalitarismo que encienden la luz amarilla.
Los ejemplos que usted citó en la pregunta inicial seguramente sumados a otros- van derivando en cuestiones que en nuestro país son muy caras, muy importantes. Uruguay es reconocido como un pueblo amable, culto y por tener una dirigencia política y una democracia a la altura de los países más desarrollados políticamente del mundo. Y este tipo de actitudes creo que atentan contra ese republicanismo típico uruguayo.
- ¿Esto preocupa realmente al Partido Nacional o es una estrategia política?
- Mi respuesta puede ser creída o no, pero esos hechos que usted mencionaba, de hecho existen y desde el momento que existen, hay que alertarlo. La gente después interpretará si tiene una actitud de política menor o de política mayor. Yo trato de tener actitudes de política mayor y me parece lógico hacer notar esas actitudes.
- ¿Cuál es la principal falla que observa en este gobierno?
- La improvisación, la falta de calificación y quizás lo más grave es lo que mencionaba anteriormente, que no es un gobierno de inclusión, de integración, es un gobierno refractario del que opina distinto.
- ¿Qué opinión le merece el paquete de medidas de seguridad presentado por el gobierno?
- A veces es tan importante el cómo, como el contenido
- ¿A qué apunta?
- Me explico. Se supone que si un gobierno va a anunciar un paquete de medidas, como mínimo las tiene escritas. Y esas medidas pueden ser de carácter administrativo o legal.
- Continúe
- Cuando se junta el Ejecutivo con todos sus ministros para hacer un planteo a la ciudadanía, se supone que previamente analizaron el porqué, el cómo, si es mediante ley, las mayorías que se necesitan, si existen los recursos suficientes, la infraestructura necesaria.
- Y todo eso no estuvo
- Llama la atención la improvisación. Por ejemplo hablemos de internación compulsiva.
- Tema en el que usted había trabajado
- Efectivamente. Presenté formalmente un proyecto de ley hace dos años, planteando modificaciones a los artículos 121 y 122 del Código del Niño que hablan de la internación, para poder hacerla compulsiva. Con legisladores de otros partidos presentamos también la internación compulsiva para mayores y se nos criticó duramente. Ahora el gobierno dice que va a haber internación compulsiva, pero no dice cómo ni por qué y además, mezcla el tema de la marihuana con el de la seguridad.
- ¿No corren juntos?
- La droga es un tema nacional, pero no creo que sea una medida contra la inseguridad. Además, si ponés arriba de la mesa el tema del Estado vendedor de drogas, se supone que previamente tuviste una reunión con la Junta Nacional de Drogas, con el Mides, con Salud Pública, con Jefatura, con Inteligencia, con Narcóticos, para armar un engranaje. Bueno, nadie había escrito nada, fue un pelotazo.
- Improvisación al margen, ¿qué juicio de valor le merecen las medidas?
- Primero vamos a hacer un reconocimiento, porque reconocieron que se despertaron de una larga siesta. En segundo lugar hay una medida parcial de la realidad cuando se habla de penas más grandes para los policías que se equivoquen.
- ¿No está bien eso?
- Pero a todos los funcionarios públicos hay que medirlos con la misma vara y a los gobernantes que se equivoquen también. Hay que poner penas más duras no solo a los policías y funcionarios sino también a los gobernantes corruptos. Por otra parte creemos que no es ni lógico ni cierto decir que la inseguridad es consecuencia de la corrupción en la policía.
- ¿La oposición debería endurecer su posición visto el fracaso de una acción coordinada con el gobierno como lo evidencia el pacto de la Enseñanza?
- Creo que debemos revertir el eje del debate
- A ver
- La ley de Educación del Dr. Vázquez terminó siendo una puja de poderes dentro de la Enseñanza. No trajo aparejado una mejora en los planes de Educación, en la conformación de equipos multidisciplinarios, ni que un profesor o una maestra puedan tener un solo centro educativo para desarrollar su profesión. Creo que fue algo muy bueno la creación de la maestra comunitaria, una experiencia muy buena, que entiendo hay que profundizar.
- En consecuencia
- A partir de la ley, la discusión por la educación termina siendo un equilibrio de poderes. No puede ser que el proyecto de ley que venga al Parlamento trate cuántos votos tiene cada miembro en un órgano desconcentrado. Me parece que tenemos que ir con cosas más simples.
- ¿Como cuáles?
- Por ejemplo, que a una maestra recién recibida no la manden a los palos y la envíen a una escuela de contexto crítico. Allí tienen que estar maestras con más experiencia. Que una maestra recién recibida no tenga que pasar haciendo dedo o tomando un ómnibus en el Interior para ir saltando de escuela en escuela para ver cómo conforma su horario de trabajo. Es muy difícil para una directora tener un trabajo en equipo, un trabajo docente de maestras o de profesores en un mismo centro educativo.
- Hay mucho para mejorar
- Hay que evaluar la asistencia de los estudiantes pero también de los educadores. El hijo de un amigo mío, que concurre a un centro de enseñanza en Colonia Nicolich me decía que había tenido no más del 30% de las lecciones de inglés porque el profesor no había ido. En la currícula dice que tiene inglés, bárbaro! pero ¿tuvo inglés, aprendió el idioma?
- ¿Habría que evaluar a profesores y alumnos?
- Exactamente. Hay que evaluar la asistencia y conocimientos de profesores y alumnos. No puede un muchacho llegar a los 18 años y ver que no aprendió historia, o filosofía, o lo que fuere. No puede ser, es tiempo perdido, es un acto de egoísmo con los chiquilines no obligarlos a tomar exámenes para ir evaluando para ver si están bien o no lo están.
- Un enfoque diferente del tema
- Yo empezaría por esos temas educativos. Por un equipo docente, por un equipo docente idóneo y le agregaría una materia que se llame algo así como convivencia ciudadana.
- ¿Con qué contenido?
- Que trate de principios, de valores, de tolerancia, respeto y medio ambiente. De nada sirve enseñar buenas herramientas si al mismo tiempo no sabés cómo usarlas o para qué te las enseñaron. Hoy tenemos familias en las que padre y madre trabajan todo el día u hogares monoparentales donde le sucede lo mismo a la mujer. Y los niños van a la escuela, al liceo sin ese anclaje familiar que es clave y no se lo podemos exigir a la maestra. Le metemos 40 niños en una clase, con 40 computadoras y todavía pretendemos que sea capaz de hacerlo. Si tiene capacidad, suerte y lo logra, todavía a la hora de salida a veces hay padres que llegan a la escuela para quejarse porque retó al nene o le puso mala nota. Así que no hay que endurecer o no el debate, hay que cambiar su giro.
- ¿Por qué no se siente precandidato?
- Porque yo creo que los candidatos, realmente estoy convencido, que surgen de la gente. Yo me imagino o quiero creer que cuando alguien dice: yo quiero ser
precandidato su razonamiento, la trayectoria de su razonamiento, ¿termino en qué? en ser un buen presidente de la República. No es quiero ser un precandidato para aparecer mi nombre en una lista o en un cartel. Es que me gustaría ser un buen presidente de la República, nótese que no digo un presidente de la República, digo un buen presidente de la República. Entonces cuando una persona dice: yo soy precandidato tiene que decir lo que la gente no ve qué es, porque yo creo que es parte de la gente, esta persona me gustaría que sea candidato o no, esta persona me gustaría que sea presidente o no.
- ¿Todos pasarán por ese proceso?
- Cuando una persona dice: yo soy precandidato si hizo esa trayectoria mental de ser un buen presidente de la República me imagino que el pecho se le pega contra la espalda y que siente la carga pesada en la espalda de conducir un país. Lo lindo, el desafío, la culminación de una carrera, la asunción de responsabilidades. Se tiene que mirar mucho al espejo, a ver si tiene la capacidad, si no la tiene, tiene que mirar a sus alrededores a ver si su equipo es el idóneo, si él entiende al país, si el país lo entiende a él, si la empatía genera un romance con la mayoría social y si tiene coraje para tomar determinadas medidas necesarias para el país. Por eso no es fácil decir, o no es algo simple decir: soy precandidato . Me parece que hay primero una asunción de muchas más cosas. Y es más, me atrevo a decir que nosotros a veces ponemos la carreta por delante de los bueyes.
- ¿Va a hacer algo en ese sentido?
- Yo ahora arranco una gira por el país, arrancamos una gira con Aire Fresco, con los seis diputados de Aire Fresco, que se llama: ¿Por qué?, ¿para qué? para todos y no dice quién. Después que sepamos por qué, que es entender la situación actual del país, después que hayamos propuesto el para qué, que es lo que nosotros queremos que sea el país, que eso trae aparejado conocimiento, trae mucho de amor, mucho de espiritualidad, mucho de evolución del alma, trae afecto, no es una tarea ajena al afecto y por eso mucho más profunda. Ahí se busca contestar ¿para quién? Para todos y ¿por qué decimos para todos? Porque creo que una de las grandes debilidades, te lo contesté hoy más temprano en una pregunta, de este gobierno es el enfrentamiento, es un gobierno refractario de una parte de la sociedad contra la otra y lo que hace falta es aprovechar la sinergia de lo distinto, de lo diverso y practicar mucha tolerancia, mucha tolerancia.
- No parece sencillo
- La sociedad está de dientes apretados y yo creo que hay que bajar la guardia y ponerle más buena onda, aunque parezca un término light, más buena onda a la sociedad uruguaya y es una sociedad espectacular que hay que dedicarse a levantar esa gente que no tiene un salario, que no se puede ganar la vida dignamente, o aquellos que ganan muy poco, andan todo el día corriendo atrás de la liebre para pagar sus cuentas. Que hay que mejorar la educación y rápidamente recobrar lo que no hace mucho tiempo el Uruguay fue en concepto de alfabetización y de capacidades. Que hay que establecer un sistema de salud urgente, urgente, sea este modificado o el que sea, urgente, que cumpla con las prestaciones que dice la ley y después que la gente pueda pedirle media taza de harina al vecino sin miedo de dejar la casa un minuto para que se la roben. La gente no pide ni más ni menos que eso y por eso después de contestado toda esa pregunta y realizado todo es proceso interno y externo, después hay que ponerle nombre, eso será para marzo del año que viene.
Para las elecciones falta mucho pero no se
descarta eventual acuerdo para el balotaje
- ¿Para ganar en 2014 será clave un entendimiento con el Partido Colorado?
- Si fuera matemático esto, si fueran bloques matemáticos tendría que decirte que sí.
- Pero
- Ahora veremos cómo llega el 2014, con qué adhesión llega el gobierno que está perdiendo confianza y popularidad. Ya hay un patrón en las encuestas de opinión pública que así lo marcan. Veremos cómo se llega.
- Pero parece que se precisará algún acuerdo
- Naturalmente yo creo que va a haber un bloque -que no es el oficialismo- que va a tener que eventualmente comparecer con un, no digo con un programa, pero sí con 10-12 puntos de acuerdo, en conjunto, para el balotaje. Pero falta bastante tiempo para las elecciones todavía.
Es tan extremo echarle la culpa al gobierno como pegar un portazo
-¿Por qué no compartió decisión de Bordaberry sobre cargos?
- Porque a mí me parece que, hoy hablábamos más temprano, sobre el republicanismo, sobre nuestra democracia. - Yo creo que es tan extremo levantar la voz, echarle las culpas a los demás y el pecado de la soberbia del gobierno, como pegar un portazo.
Estoy orgulloso de la gente joven que se ha arrimado
al partido y tengo muchas fichas puestas en esta gente
- ¿Cómo ve la interna blanca?
- Bien, movida, en ebullición, con mucha gente que quiere. Me alegro de pertenecer a un partido que tiene gente que quiere.
- Con llamativa participación de la juventud
- Tenemos unos cuadros nuevos, que llamo nuestros ilustres desconocidos y que van a ser mejores militantes que nosotros y si Dios quiere, mucho mejores que nosotros como gobernantes.
- ¿Está entusiasmado?
- Estoy orgulloso de la gente joven que se ha arrimado al partido y tengo muchas fichas puestas en esta gente que se está preparando, que está militando, que tiene vocación de servicio, que no le hace asco a las horas de militancia, que no tiene los berretines que a veces tienen los veteranos. La renovación real del Partido Nacional que no es con nosotros, que no somos nuevos- está en pleno proceso.
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