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En el marco de un muy agradable almuerzo en Panini´s, Kreimerman abordó otros temas vinculados con su cartera y entre otras cosas destacó la posibilidad de un mayor intercambio con Venezuela; recordó que Pdvsa ya era socio de ALUR con una participación del 7,5% y pronosticó que para 2030 más del 80% de la matriz energética la constituirán las energías renovables.
Con las manifestaciones del titular del MIEM dimos forma a la presente Crónicas de un Almuerzo :
- ¿Se enlenteció el ritmo de crecimiento de la actividad industrial?
- Bueno, hay un menor crecimiento. Estamos previendo para este año, un incremento del orden del 3%, porcentaje que hasta ahora se viene dando. Clarificando los términos, esto no quiere decir que disminuya la actividad, sino que se mantiene un menor crecimiento que en años anteriores, cuando venía creciendo un 6% y 5% en el último
- ¿Cómo se da este proceso?
- Los últimos datos evidencian que algunos mercados como los europeos- están en crisis y eso está comenzando a impactar en la colocación de los productos uruguayos. Pero esto está siendo compensado parcialmente por el mercado interno. Se podría decir que esta es la situación hoy por hoy: la demanda interna tuvo una influencia importante en mantener un porcentaje de crecimiento positivo, como es el 3%.
- Así que hubo un fuerte incremento de la demanda interna
- En efecto, la demanda interna creció mucho, pero su peso no es tan importante en la ecuación de la exportación. De todas maneras, las exportaciones en el país han crecido de forma significativa, en el orden del 11% con una tendencia progresiva.
- ¿Hubo algún cambio en las ventas al exterior?
- Lo que ha cambiado, caracterizando la situación, es el cambio que hubo en algunos destinos que mantienen crecimiento como Brasil; aparecen nuevos destinos que van tomando fuerza, como Venezuela; hay un crecimiento de Rusia e Israel; en tanto que por la situación internacional hay otros destinos que decrecen como la Argentina y la Unión Europea.
- ¿Qué mercado ha incrementado más sus compras de productos uruguayos?
- Venezuela, que viene creciendo en sus compras año tras año y hoy es el cuarto mercado para Uruguay.
- ¿Es probable que por su incorporación al Mercosur, Venezuela mejore las compras a los países socios?
- Venezuela viene creciendo en sus compras año tras año y en lo inmediato estamos tratando de abrir más el mercado de los automóviles, también la posibilidad de mayor exportación de software. Y lo más importante en el mediano plazo es que estamos viendo con las autoridades venezolanas lo que ellos pueden ofertar, que básicamente es energético y lo que nosotros podemos vender que básicamente son alimentos e informática.
- ¿Podrá avanzar hacia puestos más relevantes en el futuro?
- Puede ser que con el tiempo, Venezuela se consolide como el tercer comprador de productos uruguayos o que se mantenga en el cuarto lugar como tiene actualmente. Segundo o primero no, porque consistentemente, va a ser difícil que pueda desplazar a China y Brasil que ocupan los dos primeros lugares.
- ¿Por qué ese 25% de ALUR que se ofrece a Pdvsa? ¿la empresa no podía capitalizarse por otro mecanismo que no fuera éste?
- Eso va a estar dentro de los temas que estaremos tratando en el Parlamento porque tengo un llamado del Legislativo este viernes (hoy), así que no me puedo extender mucho. Pero Pdvsa ya era socio de ALUR en un 7,5%., lo que estamos haciendo es incrementar ese porcentaje en un 17,5%, que permitirá a la empresa venezolana comprar un 25%. Hay una cooperación entre empresas, ya que Ancap está trabajando en Venezuela, en la posibilidad de explotación de los llamados campos maduros, que son los campos que se vuelven a explotar con la menor inversión, porque todo esto forma parte de una mayor asociación de empresas. Más no me puedo extender sobre el asunto, porque está pendiente el llamado del Parlamento.
- En cierta oportunidad usted me habló de un viaje a España y las posibilidades de inversión en temas tales como puertos, ferrocarril y energía eólica, ¿qué ha pasado con esas alternativas?
- Desde aquellas expectativas hemos tenido la visita de varias empresas españolas que preparan acuerdos de producción de energía eólica con UTE.
- ¿En qué plazo se concretaría?
- Esto llevará su tiempo pero se podrá concretar por 2013 o 2014. Seguramente por esa fecha tendremos esos parques eólicos, en algunos de los cuales hay sociedades de empresas españolas y uruguayas.
-¿Y los otros dos temas
- Hasta ahora en estos temas lo que hay son contactos, en la medida que los ministerios correspondientes preparen los pliegos de condiciones se podrán concretar avances.
- ¿Uruguay se está preparando para ser un productor de petróleo con el llamado que comenzó con exploración marítima como a través de la asociación de Ancap con Pdvsa? ¿Cómo está el panorama energético?
- En el corto plazo, el panorama energético del país aparece como estable. Superamos un prolongado déficit hídrico en particular en las cuencas del Río Uruguay.
- Que se logró sobrellevar
- Lo superamos porque los modelos de demanda y oferta de energía que maneja la UTE nos habían hecho ver que a partir de diciembre iba a ser conveniente ir comprando energía y reservando el agua de las represas del Río Negro, de tal manera que esa reserva nos sirviera para los momentos críticos.
- Que no fueron tantos
- No llegó a haber momentos críticos de importancia porque la compra que se hizo -motivo de varios viajes que realizáramos tanto UTE como el Ministerio- en convenios con Brasil y Argentina, nos permitió tener esa tranquilidad.
- La compra se hizo no solo en el exterior sino también en el mercado interno
- De todas formas se ha producido un mayor costo de generación que no se trasladó a precios a la población, en alguna medida porque ya teníamos la reserva del Fondo de Estabilización Energética de 150 millones de dólares- que se generó con la situación inversa.
- ¿Agua suficiente?
- Cuando por amenaza de lluvia se pudo usar la energía hidroeléctrica, que es de menor costo que la energía basada en el petróleo, además con un precio alto como sucede actualmente. Ahora esto nos indica que nuestra matriz eléctrica es dependiente del agua y su variabilidad y de petróleo, en proporciones que van variando. Posiblemente esa variación va cambiando con los años y hay años en que baja el costo de generación por mayor hidraulicidad y hay años donde sube por mayor uso del petróleo.
- En el tema energético se dio la particularidad de un acuerdo político
- En verdad los cuatro partidos políticos acordaron varias cosas basadas en 4 ejes estratégicos: oferta, demanda, social e institucional. También se acordó la diversificación de la matriz energética, en lugar de ésta muy fuertemente basada en hidroeléctrica y gasoil. Estaría además, con eólica, donde se han hecho los llamados para llegar a cubrir prácticamente el 30% de la capacidad instalada de potencia en eólica, biomasa y gas natural. Las primeras dos porque son energías renovables y la última porque siendo un combustible fósil, es muy complementario con la energía eólica a efectos del despacho de carga y por otro lado, es un combustible de baja traza de carbono.
-¿Habrá entonces un fuerte avance de las energías alternativas?
-En menor grado vamos a tener en este período, un pequeño desarrollo de energía solar.
Va a ser mucho menor comparado con los otros basamentos que vamos a tener, pero en el plan hacia 2030, la expectativa si al 2015 es llegar al 50% de la matriz energética en base a energía renovables, al 2030 es prácticamente superar el 80% de la matriz energética.
- ¿El acuerdo interpartidario también alcanzó al tema de la soberanía?
- Sí. Otro aspecto del acuerdo es aumentar la soberanía energética, esto es buscar combustibles en territorio nacional. La energía eólica obviamente aumenta la soberanía energética porque es aire; la biomasa es madera, descartes o residuos de madera y a veces de arroz u otros elementos. En el futuro, posiblemente salga biomasa de los tambos, y se aproveche todavía más toda la gran masa agroindustrial y forestal que tiene el país.
- ¿Se aplicará de inmediato?
- Hay formas de producción que no van a estar en este período, pero tendrá un peso importante. Actualmente la biomasa es básicamente de origen forestal pero seguramente vamos a otros tipos de biomasa.
- La exploración petrolífera también hace a la soberanía energética
- Después de muchas décadas, Ancap saldrá a buscar esas energías.
En 2014 la mezcla de biocombustibles llegará al 10%
¿Qué sucede en cuanto al consumo de biocombustibles?
- El Uruguay consume madera a nivel doméstico, y para asados y para el hogar, siempre hemos tenido un consumo de biomasa pero ahora lo tenemos en el área industrial.
Ya estamos trabajando en un proyecto piloto financiado por el fondo global de medio ambiente , un proyecto bastante grande, para el análisis y las propuestas de producción de biomasa en las distintas cadenas agroindustriales, va a ser bastante importante pero no lo vamos a ver en este periodo, lo vamos a ver en el que viene.
- Pero
- Los biocombustibles sí los vamos a ver porque ya están hechos los acuerdos, se están construyendo. Es la fase dos de biodiesel y la fase dos de bioetanol, el bioetanol dándole preferencia al sorgo, no excluyentemente, y el biodiesel, evidentemente, a la soja. Y ahí pensamos superar incluso los porcentajes que estaban previstos de mezcla que hablan de un 5 por ciento hasta a llegar a un 10 por ciento de mezcla.
-¿En qué plazo se alcanzaría?
- En el 2014, viene trabajándose muy bien.
Si Aratirí gana 100
- ¿Le quedó algo pendiente sobre la actividad industrial?
- Para completarle la primera pregunta que me hizo sobre la visión de la industria y el crecimiento. La inversión en la industria de este año ha sido récord, llevamos aproximadamente el doble de proyectos industriales en número en 2012 con respecto al 2011 y llevamos en proyectos industriales, aprobado por la ley de Inversiones, un monto de 422 millones de dólares hasta el presente, en los primeros siete meses y un total de 121 proyectos industriales, más del doble, en cantidad y en monto que el año pasado. Eso da la pauta de que el sector no se va a estancar posiblemente, el sector sigue invirtiendo. Y los principales rubros han sido: alimentos, en segundo lugar farmacéuticos, plásticos y textiles en ese orden.
-¿También hay apoyos a las Pymes?
- Están apareciendo algunas empresas del extranjero para hacer inversiones específicas en nichos del segmento básicamente, no es la gran textil aquella, sino en nichos específicos, de dama, de hombre pero especificidad, pensando en la exportación.
-
- Con la Cámara de Industria venimos conversando. Las cifras que manejamos son las mismas, muchas son de la Cámara y muchas son nuestras, del instituto. Tenemos una preocupación porque los productos importados y los productos nacionales tengan igual competitividad. En el sentido de que hay normas previstas que deben ser aplicadas de la misma forma de los dos lados y estamos trabajando en perfeccionar ese aspecto.
- ¿Hay diferencias?
- Muchas veces cuando hay controles establecidos y se hace más dificultoso cumplirlos para las empresas del extranjero por diversos motivos a veces hay dificultades para las empresas nacionales. O cuando hay una normativa de contenidos de determinado tipo en algunos productos, no se controla al extranjero, porque no se ha instrumentado o porque tiene costos, entonces puede generar una potencial situación.
Entonces yo diría que lo correcto es controlar lo nacional y lo extranjero de acuerdo a las normativas nacionales pero establecer los controles que aseguren el tema de etiquetado, de contenido en algunos productos. Todo eso es un tema que nosotros creemos que hay que aceitar el control.
En materia de minería ¿hay presiones de grupos ecologistas?
Se trabajó en una comisión con los cuatro partidos políticos en definir toda una serie condiciones sociales, ambientales y económicas para le explotación de la minería de gran tamaño, entre las cuales se encuentra el hierro fundamentalmente y a partir de eso estamos elaborando la ley que surge de ese acuerdo, que tiene 40 puntos y que contempla evidentemente temas ambientales, una mayor participación de la sociedad, información y transparencia y también tiene en cuenta la creación de un impuesto adicional a la minería de gran porte y de un fondo de solidaridad intergeneracional que una parte menor de la cual se invierte en infraestructura o en proyectos del país y una parte mayor la cual se hace en colocaciones a largo plazo para futuras generaciones.
- Parece bien planificado
-Va a haber dos empresas. Hoy una empresa minera tiene el Impuesto a la Renta y el canon, el canon minero que es un porcentaje sobre las ventas, ahora se agrega un impuesto a la minería de gran porte cuyo valor depende de la rentabilidad de la empresa y que en ese caso puede ser desde cero y están los otros dos, o si los precios son muy favorables ese impuesto crece y está en un entorno de 50 ó 60 por ciento de la renta minera de acuerdo a los precios. Y eso pasa a formar parte de un fondo.
- Entonces si Aratirí gana 100
- El Estado queda con 50 aproximadamente. Pero esa es la tendencia en el mundo y ese dinero se destina a un fondo. La parte menor en el orden de un 25 o 30 por ciento se destina a obras de infraestructura, de caminaría o a otros proyectos productivos que tengan en la zona de la minería y un 70 por ciento se destina a un fondo, un fondo de dinero, que se coloca para uso de las generaciones futuras, para darles estabilidad. Para que un activo que se extrae hoy no vaya en desmedro de las generaciones futuras. Con esto me refiero al nuevo impuesto y a cómo se reparte este último.
- ¿Las empresas están viendo la posibilidad de instalarse?
- Sí, las empresas están presentando sus proyectos ambientales, Aratirí también. Lo que hay de nuevo con Aratirí (que ya había presentado su estudio de impacto ambiental y su proyecto de explotación) pero ahora está el tema de cuál va a ser el puerto de salida. El gobierno ha finalizado la comisión interministerial y ha fijado un lugar en el cual se está trabajando con Aratirí para ver qué cambios implica para ellos dentro del proyecto que habían presentado o desarrollado. Los puertos actuales son multipropósito, en algún momento la idea era una terminal específica para Aratirí pero tenía más sentido un puerto como este que atenderá granos, madera, minerales que puedan venir además por la hidrovía, en fin tiene varias posibilidades.
¿La minería va a alcanzar un desarrollo superior del que ha tenido hasta el momento?
Sin ninguna duda. Hasta el momento ha estado constituido por unas 300 empresas dedicadas casi todas a la extracción de cal para la industria o de materiales para la construcción excepto la minera de oro en Rivera, que ha sido la única minería de metales y la extracción de granitos, piedras y amatistas. Estas son 350 empresas de porte pequeño o mediano, la más grande es la de Rivera. Y ahora parecería que por lo menos hay dos proyectos más adelantados. El otro es Gladiator, de hierro, este es un proyecto más chico, no como Aratirí.
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